Comentarios en Estado-nación como estructura fallida http://obazardenes.blogaliza.org/estado-nacion-como-estructura-fallida/ Pensando en rede. Filosofía Open-Source Mon, 08 Sep 2008 04:08:12 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6 Por: O bazar de nes » 2008: o ano do software libre http://obazardenes.blogaliza.org/estado-nacion-como-estructura-fallida/#comment-4496 O bazar de nes » 2008: o ano do software libre Thu, 30 Nov 2006 00:00:00 +0000 http://obazardenes.blogaliza.org/estado-nacion-como-estructura-fallida/#comment-4496 [...] A raíz dun comentario do señor Carreira doume conta de que teño este blog en suspensión. O proceso foi progresivo, sen grandes aspaventos. A fenda dixital (aínda que como nos recorda este domingo Castells é principalmente educativa) tamén me afectou, pois non ter internet no fogar tamén retarda o proceso de lectura-escritura de posts no blog. Lento, pero non inexistente. [...] [...] A raíz dun comentario do señor Carreira doume conta de que teño este blog en suspensión. O proceso foi progresivo, sen grandes aspaventos. A fenda dixital (aínda que como nos recorda este domingo Castells é principalmente educativa) tamén me afectou, pois non ter internet no fogar tamén retarda o proceso de lectura-escritura de posts no blog. Lento, pero non inexistente. [...]

]]> Por: nes http://obazardenes.blogaliza.org/estado-nacion-como-estructura-fallida/#comment-4495 nes Wed, 30 Nov 2005 00:00:00 +0000 http://obazardenes.blogaliza.org/estado-nacion-como-estructura-fallida/#comment-4495 Gracias señor Carreira! Dende logo foron unhas boas vacacións. Necesarias tamén. Gracias señor Carreira! Dende logo foron unhas boas vacacións. Necesarias tamén.

]]> Por: xm carreira http://obazardenes.blogaliza.org/estado-nacion-como-estructura-fallida/#comment-4388 xm carreira Thu, 30 Nov 2000 00:00:00 +0000 http://obazardenes.blogaliza.org/estado-nacion-como-estructura-fallida/#comment-4388 Andrés, espero que teñas un Bo Nadal que o comezo do ano sexa excelente e que de cando en cando nos postees algo!!! Andrés, espero que teñas un Bo Nadal que o comezo do ano sexa excelente e que de cando en cando nos postees algo!!!

]]> Por: nes http://obazardenes.blogaliza.org/estado-nacion-como-estructura-fallida/#comment-4149 nes Wed, 30 Nov 2005 00:00:00 +0000 http://obazardenes.blogaliza.org/estado-nacion-como-estructura-fallida/#comment-4149 Luis, en canto ó <strong>poder simbólico que lle queda o Estado</strong>... creo que estás moi confundido. De feito, da noticia do comisario europeo obtense unha conclusión totalmente contraria ó teu argumento. Si ben é certo que desexan regular a info dos buscadores iso reflicte o novo modelo: desexan volver a ter o control da información... que con internet e as tecnoloxías distribuidas perderon. A noticia da conta da reacción de alguén que ó perder o poder de filtro, de control... da unha pataleta e non quere xogar coas novas reglas. De tódolos xeitos é unha ameaza, por suposto. Deberías ler esto: <a href="http://www.deugarte.com/manual-ilustrado-para-ciberactivistas" rel="nofollow">El poder de las redes</a>. Paréceme unha boa fonte para que teñas unha panorámica máis completa da situación e descubras que o poder simbólico do Estado é hoxe moi limitado. A causa das novas tecnoloxías distribuidas (internet, móviles, ...) a identidade xa non se define en torno ó territorio, Luis, ésa é a clave. En canto á <strong>disquisición terminolóxica sobre o Estado-Nación</strong>, si ben é certo que algúns poderían argumentar que existen nacións sen estado, non é unha discusión que me interese, Luis. Mais creo que podemos acordar a metáfora do Estado-Nación como a organización política dominante nos séculos XIX e XX, non? De igual modo que o nomadismo ou a organización tribal o foron no pasado. Luis, en canto ó poder simbólico que lle queda o Estado… creo que estás moi confundido. De feito, da noticia do comisario europeo obtense unha conclusión totalmente contraria ó teu argumento. Si ben é certo que desexan regular a info dos buscadores iso reflicte o novo modelo: desexan volver a ter o control da información… que con internet e as tecnoloxías distribuidas perderon. A noticia da conta da reacción de alguén que ó perder o poder de filtro, de control… da unha pataleta e non quere xogar coas novas reglas. De tódolos xeitos é unha ameaza, por suposto.

Deberías ler esto: El poder de las redes. Paréceme unha boa fonte para que teñas unha panorámica máis completa da situación e descubras que o poder simbólico do Estado é hoxe moi limitado.

A causa das novas tecnoloxías distribuidas (internet, móviles, …) a identidade xa non se define en torno ó territorio, Luis, ésa é a clave.

En canto á disquisición terminolóxica sobre o Estado-Nación, si ben é certo que algúns poderían argumentar que existen nacións sen estado, non é unha discusión que me interese, Luis. Mais creo que podemos acordar a metáfora do Estado-Nación como a organización política dominante nos séculos XIX e XX, non? De igual modo que o nomadismo ou a organización tribal o foron no pasado.

]]> Por: fpuga http://obazardenes.blogaliza.org/estado-nacion-como-estructura-fallida/#comment-4145 fpuga Sat, 30 Nov 2002 00:00:00 +0000 http://obazardenes.blogaliza.org/estado-nacion-como-estructura-fallida/#comment-4145 #1 pola contra eu opino que agora a nación (empregando o termo no senso que indica a wiki) so ten o poder que nos lle demos para crear identidade. Cando as túas relacións non tiñan posibilidade de ir máis alo que uns poucos kilómetros ou unhas cartas cada certo tempo só podías sentirte cómodo no sitio onde naceras ou onde viviras. Cando tes a posibilidade de falar de manera instántanea e sen custos con calquer persoa do mundo con aceso a internet as túas afinidades poden variar. Eu sinto que teño máis identidade compartida cun programador de software libre da República Checa que co meu avo que era pescador. #1 pola contra eu opino que agora a nación (empregando o termo no senso que indica a wiki) so ten o poder que nos lle demos para crear identidade.

Cando as túas relacións non tiñan posibilidade de ir máis alo que uns poucos kilómetros ou unhas cartas cada certo tempo só podías sentirte cómodo no sitio onde naceras ou onde viviras. Cando tes a posibilidade de falar de manera instántanea e sen custos con calquer persoa do mundo con aceso a internet as túas afinidades poden variar.

Eu sinto que teño máis identidade compartida cun programador de software libre da República Checa que co meu avo que era pescador.

]]> Por: Un que sabe faser sestos http://obazardenes.blogaliza.org/estado-nacion-como-estructura-fallida/#comment-4139 Un que sabe faser sestos Fri, 30 Nov 2001 00:00:00 +0000 http://obazardenes.blogaliza.org/estado-nacion-como-estructura-fallida/#comment-4139 É bastante inxenuo pensar que as estructuras sociais foron creadas para o benestar de tódolos seus componentes. Teño a impresión de que confundes dous conceptos diferentes. Estado non é nación, aínda que moitas veces sí coinciden. http://es.wikipedia.org/wiki/Estado http://es.wikipedia.org/wiki/Naci%C3%B3n No referente á pregunta ¿qué poder simbólico lle queda ó estado? O Estado ten todo o poder que sempre tivo, novas formas de comunicación implican novas formas de control se é preciso. Os estados actuais están subordinados ó capital é o modelo económico e social imperante. As novas formas de comunicación están subordinadas ó capital é ó modelo económico e social imperante. Os estados seguen tendo o mesmo poder simbólico que sempre tiveron. Por certo, dous exemplos: O comisario europeo de Xusticia e Seguridade quere regula-la información que proporcionan os buscadores sobre “temas sensibles” http://barrapunto.com/article.pl?sid=07/09/11/115223 Unha segunda nova (esta é de hoxe) como as grandes empresas neste caso Yahoo colaboran cos Estados http://hispamp3.com/noticias/noticia.php?noticia=20071107174516 É moi complicado sair de “Matrix”, diría que case imposible. Coñeces a alguén que o conseguira? Saúdos É bastante inxenuo pensar que as estructuras sociais foron creadas para o benestar de tódolos seus componentes.

Teño a impresión de que confundes dous conceptos diferentes. Estado non é nación, aínda que moitas veces sí coinciden.
http://es.wikipedia.org/wiki/Estado
http://es.wikipedia.org/wiki/Naci%C3%B3n

No referente á pregunta ¿qué poder simbólico lle queda ó estado?

O Estado ten todo o poder que sempre tivo, novas formas de comunicación implican novas formas de control se é preciso.
Os estados actuais están subordinados ó capital é o modelo económico e social imperante. As novas formas de comunicación están subordinadas ó capital é ó modelo económico e social imperante.

Os estados seguen tendo o mesmo poder simbólico que sempre tiveron.

Por certo, dous exemplos:
O comisario europeo de Xusticia e Seguridade quere regula-la información que proporcionan os buscadores sobre “temas sensibles” http://barrapunto.com/article.pl?sid=07/09/11/115223

Unha segunda nova (esta é de hoxe) como as grandes empresas neste caso Yahoo colaboran cos Estados http://hispamp3.com/noticias/noticia.php?noticia=20071107174516

É moi complicado sair de “Matrix”, diría que case imposible. Coñeces a alguén que o conseguira?

Saúdos

]]>